MaVoix Direct n°38 - 11 juillet 2016 : Différence entre versions

De mavoix
Aller à : navigation, rechercher
(mise en page du CR du 11-07-2016)
Ligne 1 : Ligne 1 :
MaVoix Direct #38 - compte-rendu du 11 juillet 2016
+
'''Présent.es :'''
  
Présent.es :
+
   
   
+
Tim connait MaVoix depuis un mois, étudiant, région parisienne, retour des
    Tim connait MaVoix depuis un mois, étudiant, région parisienne, retour des parasites
+
parasites
    Evy
+
    Laure bordeaux juriste (ancienne parisienne) cabinet, association humanitaire, grande société. MaVoix ouvre un champ de liberté et à égalité avec les autres. se retrouve sur les bancs de la fac
+
    Marie lycéenne là par curiosité
+
   
+
    retour sur la réunion : essaie de faire un CR demain
+
    environ 20/25 personnes dans un super lieu
+
    avec des demandes différentes
+
    plus grosse question : comment on fait après : comment alimenter
+
    gens qui attendent des choses toutes faites
+
   
+
    avaient préparés des ateliers mais se sont laissés dépasser. Le patron du lieu a participé à l'expérience.
+
   
+
    2 femmes 2 hommes qui se sont raccrochés en cours de route pour organiser bordeaux
+
   
+
    beaucoup de jeunesse pendant la réunion
+
   
+
    première difficulté : comment y accéder, souci d'accessibilité par internet comment ouvrir
+
   
+
    Tim : il n'y a pas à forcer, pas à donner d'obligation ni confier de responsabilité quels sont les outils et les processus pour diffuser ou augmenter la visibilité et pour maintenir l'intérêt et l'attention?
+
    média : les inviter à venir
+
    maintenir l'intérêt : à créer, à imagier ?
+
    outils : site, vidéos
+
    construction de ces outils il faut garder à l'esprit quelle est la meilleure façon de faire pour qu'ils soient bénéfiques
+
   
+
    On a chacun sa vérité et donc il y a tout un travail démocratique car on n'a pas tous la même vision de l'objectif et se libérer de notre propre vérité
+
   
+
    On parle d'égalité on n'est plus dans une demande sociale
+
   
+
    Tim : Expérience de pensée où la méthode pèse dans le paysage politique, imagine les implications :
+
        Impossible de donner une définition de la meilleure pour atteindre un objectif ou résoudre un problème
+
        ce pouvoir repasse à la population
+
        Comment les élus prennent actuellement leur décision? Culture pas suffisante pour prendre chaque décision donc intervention des associations, lobbies.
+
        faire un cheminement du parcours des influences jusqu'au vote :
+
            un petit groupe de personne plus instruite que la moyenne globale => un peu mieux armé, plus critique des informations reçues de l'extérieure
+
            l'ensemble avec sa moyenne d'expérience, de connaissance globale => esprit critique moins élevé que le petit groupe
+
        quels seront les méthodes à l'extérieur des Etats : les médias, les grands groupes de pouvoir hors gouvernement etc pour servir leurs intérêts
+
•     Lorsqu'on compare la manière dont est influencés le petit groupe un peu plus plus instruit d'élus aujourd'hui et est influencé la population globale dans cette expérience de pensée,
+
• on pourrait trouver ainsi des arguments pour faire valoir le bien fondé la méthode #MaVoix et ainsi s'armer pour la présenter comme alternative viable voir plus viable que le modèle en place.
+
  
• Pour illustrer l'influence que subisse les élus européens à Bruxelles, je voudrais partager l'archive de cette émission France-inter qui dresse un portrait du fonctionnement, relate un cas extrême d'influence de lobbies sur des députés européens
+
   
• et contient un entretient avec un chercheur à l'observatoire de l'Europe industrielle.
+
Evy
• Sur le site de France inter : https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-06-juin-2016
+
• En podcast sur iTunes : http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_13940.xml ou http://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/13940-06.06.2016-ITEMA_21002933-0.mp3
+
  
    Laure : Il y a une vrai discussion mais la vrai question est de l'élargir à l'intégralité de la population pour avoir autre chose que la technique du sachant mais du faiseur.
+
   
    Le fait de ne pas savoir permet de poser des questions qui font évoluer souvent le débat.
+
Laure bordeaux juriste (ancienne parisienne) cabinet, association humanitaire,
    Lobbies ont une puissance de frappe extraordinaire il faut plusieurs personnes en face : on sait très bien qui il est : posture de séduction, il disait ce qui allait se passer et ça se passer
+
grande société. MaVoix ouvre un champ de liberté et à égalité avec les autres.
    Emission de france inter diffusé la semaine dernière : lobbies à bruxelle
+
se retrouve sur les bancs de la fac
    Le problème c'est le huit-clos
+
 
   
+
   
    Tim : sur le fait de cacher une information : pas faux mais le souci est de noyer une information, difficilie d'ingurgiter tout ce qu'il y a à ingurgiter
+
Marie lycéenne là par curiosité
    S'en est même le visage de la nouvelle censure, les informations sont accessibles, exposés, mais peuvent être noyé par un flot de désinformation d'un état ou d'un groupe d'intérêt financier.
+
   
    Peut-être le temps passant est t-il en faveur de la juste information et donc en faveur de la méthode.
+
=== Réunion de Bordeaux : ===   
   
+
 
    Evy : le député porté par la méthode sera la main du peuple. On verra un jour si on peut le faire s'adresser à l'assemblé, mais d'abord, on s'occupera de le faire appuyer sur le bouton.
+
   
    Il sera plongé dans un contexte impressionnant, et sera soumis à des pressions. Il pourra être confronté à des problèmes d'égo.
+
Laure : retour sur la réunion : essaye de faire un CR demain, environ 20/25 personnes dans un super lieu avec des demandes différentes
   
+
 
    Un sujet est ouvert sur le Forum à l'issu de la conversation à propos d'un potentiel outil de communication de remplacement à Google Hangouts:
+
   
        http://forum.mavoix.info/t/remplacer-hangouts-pour-les-echanges-mavoix-direct/293
+
plus grosse question : comment on fait après : comment alimenter et gens qui attendent des choses toutes faites
 +
 
 +
   
 +
avaient préparés des ateliers mais se sont laissés dépasser. Le patron du lieu a participé à l'expérience.
 +
 
 +
   
 +
à l'origine 2 femmes 2 hommes qui se sont raccrochés en cours de route pour organiser la réunion à bordeaux
 +
 
 +
   
 +
beaucoup de jeunesse pendant la réunion   
 +
 
 +
   
 +
une question : première difficulté : comment y accéder, souci d'accessibilité par internet comment ouvrir en dehors du numérique
 +
   
 +
=== Questions et échanges : ===   
 +
 
 +
   
 +
Tim : il n'y a pas à forcer, pas à donner d'obligation ni confier de responsabilité quels sont les outils et les processus pour diffuser ou augmenter la visibilité et pour maintenir l'intérêt et l'attention?
 +
 
 +
   
 +
média : les inviter à venir
 +
 
 +
   
 +
maintenir l'intérêt : à créer, à imagier ?
 +
 
 +
   
 +
outils : site, vidéos 
 +
 
 +
   
 +
Tim : Construction de ces outils il faut garder à l'esprit quelle est la meilleure façon de faire pour qu'ils soient bénéfiques
 +
 
 +
   
 +
Laure : On a chacun sa vérité et donc il y a tout un travail démocratique car on n'a
 +
pas tous la même vision de l'objectif et se '''libérer de notre propre vérité.''' On parle d'égalité on n'est plus dans une demande sociale   
 +
 
 +
   
 +
Tim : Expérience de pensée où la méthode pèse dans le paysage politique, imagine les implications :
 +
 
 +
       
 +
Impossible de donner une définition de la meilleure pour atteindre un objectif ou résoudre un problème ce pouvoir repasse à la population
 +
 
 +
       
 +
Comment les élus prennent actuellement leur décision? Culture pas suffisante pour prendre chaque décision donc intervention des associations, lobbies.
 +
 
 +
       
 +
Tim essaye faire un cheminement du parcours des influences jusqu'au vote, deux options actuellement :
 +
#             un petit groupe de personne plus instruite que la moyenne globale => un peu mieux armé, plus critique des informations reçues de l'extérieure
 +
#             l'ensemble avec sa moyenne d'expérience, de connaissance globale => esprit critique moins élevé que le petit groupe       
 +
 
 +
       
 +
Quels seront les méthodes à l'extérieur des Etats : les médias, les grands groupes de pouvoir hors gouvernement etc pour servir leurs intérêts
 +
 
 +
*    Lorsqu'on compare la manière dont est influencés le petit groupe un peu plus plus instruit d'élus aujourd'hui et est influencé la population globale dans cette expérience de pensée,
 +
 
 +
* on pourrait trouver ainsi des arguments pour faire valoir le bien fondé la méthode #MaVoix et ainsi s'armer pour la présenter comme alternative viable voir plus viable que le modèle en place.
 +
 
 +
* Pour illustrer l'influence que subisse les élus européens à Bruxelles, je voudrais partager l'archive de cette émission France-inter qui dresse un portrait du fonctionnement, relate un cas extrême d'influence de lobbies sur des députés européens
 +
 
 +
* et contient un entretient avec un chercheur à l'observatoire de l'Europe industrielle.
 +
 
 +
* <nowiki>Sur le site de France inter : https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-06-juin-2016</nowiki>
 +
 
 +
* <nowiki>En podcast sur iTunes : http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_13940.xml ou http://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/13940-06.06.2016-ITEMA_21002933-0.mp3</nowiki>   
 +
 
 +
   
 +
Laure : Il y a une vrai discussion mais la vrai question est de l'élargir à l'intégralité de la population pour avoir autre chose que la technique du sachant mais du faiseur.
 +
 
 +
   
 +
Le fait de ne pas savoir permet de poser des questions qui font évoluer souvent le débat.
 +
 
 +
   
 +
Lobbies ont une puissance de frappe extraordinaire il faut plusieurs personnes en face : on sait très bien qui il est : posture de séduction, il disait ce qui
 +
allait se passer et ça se passer
 +
 
 +
   
 +
Emission de France inter diffusé la semaine dernière : lobbies à Bruxelles   
 +
 
 +
   
 +
Le problème c'est le huit-clos.   
 +
 
 +
   
 +
Tim : sur le fait de cacher une information : pas faux mais le souci est de noyer une information, difficile d'ingurgiter tout ce qu'il y a à ingurgiter
 +
 
 +
   
 +
S'en est même le visage de la nouvelle censure, les informations sont accessibles, exposés, mais peuvent être noyé par un flot de désinformation d'un état ou d'un groupe d'intérêt financier.   
 +
 
 +
   
 +
Peut-être le temps passant est t-il en faveur de la juste information et donc en faveur de la méthode.   
 +
 
 +
   
 +
Evy : le député porté par la méthode sera la main du peuple. On verra un jour si on peut le faire s'adresser à l'assemblé, mais d'abord, on s'occupera de le faire appuyer sur le bouton.
 +
 
 +
   
 +
Il sera plongé dans un contexte impressionnant, et sera soumis à des pressions. Il pourra être confronté à des problèmes d'égo.   
 +
 
 +
   
 +
Un sujet est ouvert sur le Forum à l'issu de la conversation à propos d'un potentiel outil de communication de remplacement à Google Hangouts:
 +
 
 +
<nowiki>       
 +
http://forum.mavoix.info/t/remplacer-hangouts-pour-les-echanges-mavoix-direct/293</nowiki>

Version du 12 juillet 2016 à 08:07

Présent.es :

    Tim connait MaVoix depuis un mois, étudiant, région parisienne, retour des parasites

    Evy

    Laure bordeaux juriste (ancienne parisienne) cabinet, association humanitaire, grande société. MaVoix ouvre un champ de liberté et à égalité avec les autres. se retrouve sur les bancs de la fac

    Marie lycéenne là par curiosité     === Réunion de Bordeaux : ===   

    Laure : retour sur la réunion : essaye de faire un CR demain, environ 20/25 personnes dans un super lieu avec des demandes différentes

    plus grosse question : comment on fait après : comment alimenter et gens qui attendent des choses toutes faites

    avaient préparés des ateliers mais se sont laissés dépasser. Le patron du lieu a participé à l'expérience.

    à l'origine 2 femmes 2 hommes qui se sont raccrochés en cours de route pour organiser la réunion à bordeaux

    beaucoup de jeunesse pendant la réunion   

    une question : première difficulté : comment y accéder, souci d'accessibilité par internet comment ouvrir en dehors du numérique     === Questions et échanges : ===   

    Tim : il n'y a pas à forcer, pas à donner d'obligation ni confier de responsabilité quels sont les outils et les processus pour diffuser ou augmenter la visibilité et pour maintenir l'intérêt et l'attention?

    média : les inviter à venir

    maintenir l'intérêt : à créer, à imagier ?

    outils : site, vidéos 

    Tim : Construction de ces outils il faut garder à l'esprit quelle est la meilleure façon de faire pour qu'ils soient bénéfiques

    Laure : On a chacun sa vérité et donc il y a tout un travail démocratique car on n'a pas tous la même vision de l'objectif et se libérer de notre propre vérité. On parle d'égalité on n'est plus dans une demande sociale   

    Tim : Expérience de pensée où la méthode pèse dans le paysage politique, imagine les implications :

        Impossible de donner une définition de la meilleure pour atteindre un objectif ou résoudre un problème ce pouvoir repasse à la population

        Comment les élus prennent actuellement leur décision? Culture pas suffisante pour prendre chaque décision donc intervention des associations, lobbies.

        Tim essaye faire un cheminement du parcours des influences jusqu'au vote, deux options actuellement :

  1.             un petit groupe de personne plus instruite que la moyenne globale => un peu mieux armé, plus critique des informations reçues de l'extérieure
  2.             l'ensemble avec sa moyenne d'expérience, de connaissance globale => esprit critique moins élevé que le petit groupe       

        Quels seront les méthodes à l'extérieur des Etats : les médias, les grands groupes de pouvoir hors gouvernement etc pour servir leurs intérêts

  •     Lorsqu'on compare la manière dont est influencés le petit groupe un peu plus plus instruit d'élus aujourd'hui et est influencé la population globale dans cette expérience de pensée,
  • on pourrait trouver ainsi des arguments pour faire valoir le bien fondé la méthode #MaVoix et ainsi s'armer pour la présenter comme alternative viable voir plus viable que le modèle en place.
  • Pour illustrer l'influence que subisse les élus européens à Bruxelles, je voudrais partager l'archive de cette émission France-inter qui dresse un portrait du fonctionnement, relate un cas extrême d'influence de lobbies sur des députés européens
  •  et contient un entretient avec un chercheur à l'observatoire de l'Europe industrielle.
  • Sur le site de France inter : https://www.franceinter.fr/emissions/affaires-sensibles/affaires-sensibles-06-juin-2016
  • En podcast sur iTunes : http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_13940.xml ou http://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/13940-06.06.2016-ITEMA_21002933-0.mp3   

    Laure : Il y a une vrai discussion mais la vrai question est de l'élargir à l'intégralité de la population pour avoir autre chose que la technique du sachant mais du faiseur.

    Le fait de ne pas savoir permet de poser des questions qui font évoluer souvent le débat.

    Lobbies ont une puissance de frappe extraordinaire il faut plusieurs personnes en face : on sait très bien qui il est : posture de séduction, il disait ce qui allait se passer et ça se passer

    Emission de France inter diffusé la semaine dernière : lobbies à Bruxelles   

    Le problème c'est le huit-clos.   

    Tim : sur le fait de cacher une information : pas faux mais le souci est de noyer une information, difficile d'ingurgiter tout ce qu'il y a à ingurgiter

    S'en est même le visage de la nouvelle censure, les informations sont accessibles, exposés, mais peuvent être noyé par un flot de désinformation d'un état ou d'un groupe d'intérêt financier.   

    Peut-être le temps passant est t-il en faveur de la juste information et donc en faveur de la méthode.   

    Evy : le député porté par la méthode sera la main du peuple. On verra un jour si on peut le faire s'adresser à l'assemblé, mais d'abord, on s'occupera de le faire appuyer sur le bouton.

    Il sera plongé dans un contexte impressionnant, et sera soumis à des pressions. Il pourra être confronté à des problèmes d'égo.   

    Un sujet est ouvert sur le Forum à l'issu de la conversation à propos d'un potentiel outil de communication de remplacement à Google Hangouts:

        http://forum.mavoix.info/t/remplacer-hangouts-pour-les-echanges-mavoix-direct/293