MaVoix Direct n°45 - 03 octobre 2016 : Différence entre versions

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(CR n°45 du 03 octobre 2016)
 
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#MaVoix Direct #45 - compte-rendu du 03 octobre 2016
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== Sont présent·e·s : ==
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''Loic''
  
Loic
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''Julie''
Julie
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David
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Aymerick
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Didier
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David
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pris en cours....
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''Aymerick''
  
Loic D
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''Didier''
  
David: pb de trouver une salle.
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''David''
Ex Darwin à Bordeaux
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difficile de renouveler, pour cause politique
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et même bien de changer
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David regarde à distance depuis un mois
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''Loic D'', pris en cours ...
pas encore eu le temps de s'investir, lundi dernier premier hangout
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Julie: Lyon, a entendu parler de MaVoix semaine dernière
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=== Tour de table : ===
Piratons 2017
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''David'' : Pb de trouver une salle. Ex Darwin à [[Bordeaux]]. Difficile de renouveler, pour cause politique et même bien de changer.
a regardé un peu le MOOC
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travaille dans milieu de formation
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Didier, participe à MaVoix depuis qlq mois
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''David'' regarde à distance depuis un mois pas encore eu le temps de s'investir, lundi dernier premier hangout.
  
MOOC: développé par deux personnes juste avant la campagne de Strasbourg
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''Julie'' : [[Lyon]], a entendu parler de #MAVOIX la semaine dernière. Piratons 2017 ; a regardé un peu le [http://www.mavoix.info/category/formation_acceleree/ MOOC] ; travaille dans milieu de formation.
avec des outils de bric et de broc, mais ça a fonctionné.
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Est sur le site de mavoix.info
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Pour 2017, amélioration en cours
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''Didier'', participe à #MAVOIX depuis quelques mois.
cet été, contenu déplacé vers une nouvelle plateforme déjà validée. Solution toute intégrée
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Un des MOOC y a été déplacé.  
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MOOC: formation en ligne à base de vidéos et quiz
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== Les MOOCs ==
Massive Online Open Courses
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[https://www.mavoix.info/project/mooc-formations-en-ligne/ MOOC] : développé par deux personnes juste avant la [[Legislatives partielles - 1ère circo du Bas-Rhin - 22 et 29 mai 2016|campagne de Strasbourg]] avec des outils de bric et de broc, mais ça a fonctionné.
Mouvement qui a démarré il y a environ 5 ans
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Recherche de bonne volonté pour basculer les MOOC vers la nouvelle plateforme (faire du copier coller!) = du temps, mais simple
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Julie motivée pour aider à transférer les Mooc! Rendez-vous a prendre avec loic@dachary.org et discussions sur https://forum.mavoix.info/t/mettre-en-ligne-les-mooc-sur-la-plateforme-destinees-aux-mooc/299
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Pour 2017, amélioration en cours cet été, contenu déplacé vers une nouvelle plateforme déjà validée.   
  
Combien de personnes ont déjà suivies ce Mooc? au minimum 16, pour la campagne de Strasbourg
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Solution toute intégrée. Un des MOOC y a été déplacé.   
  
réunion du 4/10: réunion pour les personnes habitant en banlieue parisienne
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MOOC: formation en ligne à base de vidéos et quizz (Massive Online Open Courses) Mouvement qui a démarré il y a environ 5 ans
  
pb adresse du hangout 
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Recherche de bonne volonté pour basculer les MOOCs vers la nouvelle plateforme (faire du copier coller!) = du temps, mais simple
  
Aymeric: de Rennes,  a découvert récemment MV
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''Julie'' motivée pour aider à transférer les MOOC ! Rendez-vous a prendre avec loic@dachary.org et discussions sur le [https://forum.mavoix.info/t/mettre-en-ligne-les-mooc-sur-la-plateforme-destinees-aux-mooc/299 forum].
vient écouter.
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Ce qui m'a attiré: il n'y a plus de réelle option de vote, et il temps que cela change
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Bien de critiquer, mais cool aussi d'agir
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pas vraiment de questions, si ce n'est les grandes lignes: qu'est ce que l'on essaye de faire?
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Renouveler un système rouillé, hors de question que cela continue.
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Faut que ça bouge
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explications de MaVoix depuis qlq mois et l'objectif
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Combien de personnes ont déjà suivies ces MOOCs ?
Les réunions, les sites, les échanges, la construction basée sur l'intelligence collective
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Loic: explication du processus de vote des lois
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Au minimum 16, pour la [[Legislatives partielles - 1ère circo du Bas-Rhin - 22 et 29 mai 2016|campagne de Strasbourg]].
pb pour trouver une façon de s'impliquer sans s'épuiser
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Il a testé son niveau d'épuisement cet été!
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Prendre un projet de loi, essayer de se mettre à la place du député: le lire, texte des commissions, creuser pour trouver les lobbys pour/contre
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Ex avec enfouissement déchets nucléaires: le texte ne parlait que des Pros; manquait les lobbys Contre
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conclusion: un projet de loi par semaine, hors amendements
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combien de lois par semaine? env 1 à 2 / semaines
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Réunion du 4/10: réunion pour les personnes habitant en [[Banlieue Parisienne - 4 octobre 2016|banlieue parisienne.]]
dur de tenir le rythme
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Solution: donner une procuration?
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Pb adresse du hangout 
2eme chose importante après avoir fait campagne (car il faut d'abord avoir un député!)
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Le vrai soucis: comment gérer la fatigue physique?
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''Aymeric'' : de [[Rennes]],  a découvert récemment #MAVOIX ; vient écouter. Ce qui m'a attiré : il n'y a plus de réelle option de vote, et il temps que cela change
  
Etude de la loi a pris une journée: est-ce que demain, cela pourrait prendre une demi-journée? peut-être.
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Bien de critiquer, mais cool aussi d'agir ; pas vraiment de questions, si ce n'est les grandes lignes : qu'est ce que l'on essaye de faire ?
Mais difficile de tenir le rythme tout au long de l'année
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une constante: l'épuisement
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Renouveler un système rouillé, hors de question que cela continue. Il faut que ça bouge !
référence à Saillans souvent; beaucoup de participations directes. Au bout de qlq années, ils se sont fatigués, par manque de technique pour tenir sur la durée.
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A résoudre: survivre à la prise de pouvoir
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=== Explications de #MAVOIX depuis quelques mois et l'objectif ===
Car pas d'habitude à exercer le pouvoir
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Les [[Les points hebdomadaires|réunions]], les [http://www.mavoix.info/ sites], les [https://forum.mavoix.info/ échanges], la construction basée sur l'intelligence collective ...
  
Avant de mettre des outils, FAIRE.
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''Loïc'' :
Pour savoir ce que l'on veut obtenir.
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fait cet été:  https://forum.mavoix.info/t/recherche-proposition-stockage-des-dechets-radioactifs/271
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question autour des discussions sur internet.
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=== Explication du processus de vote des lois ===
Les gens n'y mettent pas "les formes", débouchant souvent sur la violence
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Pb pour trouver une façon de s'impliquer sans s'épuiser. Il a testé son niveau d'épuisement cet été ! Prendre un projet de loi, essayer de se mettre à la place du député : le lire, texte des commissions, creuser pour trouver les lobbies pour/contre
  
MaVoix, pas une mission kamikaze -> discussion civilisée, un point crucial pour MaVoix
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Ex avec enfouissement déchets nucléaires : le texte ne parlait que des Pros ; manquait les lobbies Contre
Le Forum a été choisi pour cela: discussions civilisées
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Attention constante.
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Conclusion : un projet de loi par semaine, hors amendements.
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Combien de lois par semaine ? env 1 à 2 par semaines : dur de tenir le rythme.
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Solution : donner une procuration ?
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2eme chose importante après avoir fait campagne (car il faut d'abord avoir un député !)
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Le vrai soucis : comment gérer la fatigue physique ?
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Etude de la loi a pris une journée : est-ce que demain, cela pourrait prendre une demi-journée ?
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Peut-être, mais difficile de tenir le rythme tout au long de l'année.
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Une constante : l'épuisement
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Référence à [https://fr.wikipedia.org/wiki/Saillans_%28Dr%C3%B4me%29 Saillans] souvent ; beaucoup de participations directes. Au bout de quelques années, ils se sont fatigués, par manque de technique pour tenir sur la durée.
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A résoudre : survivre à la prise de pouvoir car pas d'habitude à exercer le pouvoir.
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Avant de mettre des outils, FAIRE pour savoir ce que l'on veut obtenir. Exemple de suivi cet été (ndlr : [https://forum.mavoix.info/t/recherche-proposition-stockage-des-dechets-radioactifs/271 retour sur le forum]).
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=== Question autour des discussions sur internet. ===
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Les gens n'y mettent pas "les formes", débouchant souvent sur la violence.
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<nowiki>#</nowiki>MAVOIX, pas une mission kamikaze -> discussion civilisée, un point crucial pour #MAVOIX
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Le [https://forum.mavoix.info/ forum] a été choisi pour cela : discussions civilisées / Attention constante.
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''Aymeric'' : comment fait-on réellement, maintenant pour obtenir un député ?
  
Aymeric: comment fait-on réellement, maintenant pour obtenir un député
 
 
Des groupes se mettent en place. Minimum de trois personnes
 
Des groupes se mettent en place. Minimum de trois personnes
Des outils , matériaux existent. Il faut juste se lancer!
 
  
Plateforme de vote électronique:
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Des outils, matériaux existent. Il faut juste se lancer!
le vote électronique est corruptible.
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Il n'est acceptable que si l'enjeu est suffisamment faible que cela coute trop cher à ceux qui veulent corrompre...
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Plateforme de vote électronique : le vote électronique est corruptible. Il n'est acceptable que si l'enjeu est suffisamment faible que cela coute trop cher à ceux qui veulent corrompre ... Mais la seule façon de commencer.
Mais la seule façon de commencer.
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L'[[Legislatives partielles - 1ère circo du Bas-Rhin - 22 et 29 mai 2016|exemple de Strasbourg]] montre que c'est à portée de main.
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=== Objectif ? 5 ? 10 députés ? ===
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1er objectif : communiquer auprès de forums, dans ta ville, toucher des personnes qui ne sont pas dans ton cercle ;
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Puis trouver des personnes volontaires pour se présenter ;
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Question financière ensuite, où il n'y a pas d'association, [[Mandataires Financiers|mandataire financier]] : va ouvrir le compte et gérer les dépenses de la campagne, pour chaque circo.
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 +
''Julie'' : rôle du député #MAVOIX qui devrait faciliter, en étant à plein temps, la lecture des lois. Pour que les citoyens aient l'info.
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Son devoir, être un des premiers contributeurs et l'assistant parlementaire fait aussi le vrai travail de fond.  
  
Ex de Strasbourg montre que c'est à portée de main.
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Question déjà évoquée ? Quel engagement du futur député ?
Objectif? 5? 10 députés?
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1er objectif: communiquer auprès de forums, dans ta ville, toucher des personnes qui ne sont pas dans ton cercle
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Pb de représentativité (ex avec Parti Pirates en Allemagne)
puis trouver des personnes volontaires pour se présenter
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question financière ensuite, où il n'y a pas d'association
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mandataire financier: va ouvrir le compte et gérer les dépenses de la campagne, pour chaque circo
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Julie: rôle du député MaVoix qui devrait faciliter, en étant à plein temps, la lecture des lois. Pour que les citoyens aient l'info.
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Tous les électeurs et pas seulement ceux de #MAVOIX, auront la capacité de voter.
son devoir, être un des premiers contributeurs
+
Et l'assistant parlementaire fait aussi le vrai travail de fond.
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Question déjà évoquée?
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Quel engagement du futur député?
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Autre souci pour le député : au moment de la campagne, face à la personnification des campagnes
  
pb de représentativité (ex avec parti pirates en Allemagne)
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Ex avec campagne de Strasbourg, l'affiche avec miroir, le collectif versus une personne seule face au media.
Tous les électeurs et pas seulement ceux de MaVoix, auront la capacité de voter
+
  
autre souci pour député: au moment de la campagne, face à personnification des campagnes
+
''Aymeric'' : peur que si pas de visage, risque qu'une personne élue change d'avis, de position.
Ex avec campagne de Strasbourg
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affiche avec miroir, le collectif versus une personne seule face au media
+
  
Aymeric: peur que si pas de visage, risque qu'une personne élue change d'avis, de position
 
 
Le risque existe, mais démarche basée sur la confiance.
 
Le risque existe, mais démarche basée sur la confiance.
  
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Conclusion : Au pire ça marche!
  
conclusion: Au pire ça marche.
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[[Catégorie:Compte Rendu]]

Version actuelle en date du 21 mars 2017 à 16:49

Sont présent·e·s :

Loic

Julie

David

Aymerick

Didier

David

Loic D, pris en cours ...

Tour de table :

David : Pb de trouver une salle. Ex Darwin à Bordeaux. Difficile de renouveler, pour cause politique et même bien de changer.

David regarde à distance depuis un mois pas encore eu le temps de s'investir, lundi dernier premier hangout.

Julie : Lyon, a entendu parler de #MAVOIX la semaine dernière. Piratons 2017 ; a regardé un peu le MOOC ; travaille dans milieu de formation.

Didier, participe à #MAVOIX depuis quelques mois.

Les MOOCs

MOOC : développé par deux personnes juste avant la campagne de Strasbourg avec des outils de bric et de broc, mais ça a fonctionné.

Pour 2017, amélioration en cours cet été, contenu déplacé vers une nouvelle plateforme déjà validée.

Solution toute intégrée. Un des MOOC y a été déplacé.

MOOC: formation en ligne à base de vidéos et quizz (Massive Online Open Courses) Mouvement qui a démarré il y a environ 5 ans

Recherche de bonne volonté pour basculer les MOOCs vers la nouvelle plateforme (faire du copier coller!) = du temps, mais simple

Julie motivée pour aider à transférer les MOOC ! Rendez-vous a prendre avec loic@dachary.org et discussions sur le forum.

Combien de personnes ont déjà suivies ces MOOCs ?

Au minimum 16, pour la campagne de Strasbourg.

Réunion du 4/10: réunion pour les personnes habitant en banlieue parisienne.

Pb adresse du hangout

Aymeric : de Rennes, a découvert récemment #MAVOIX ; vient écouter. Ce qui m'a attiré : il n'y a plus de réelle option de vote, et il temps que cela change

Bien de critiquer, mais cool aussi d'agir ; pas vraiment de questions, si ce n'est les grandes lignes : qu'est ce que l'on essaye de faire ?

Renouveler un système rouillé, hors de question que cela continue. Il faut que ça bouge !

Explications de #MAVOIX depuis quelques mois et l'objectif

Les réunions, les sites, les échanges, la construction basée sur l'intelligence collective ...

Loïc :

Explication du processus de vote des lois

Pb pour trouver une façon de s'impliquer sans s'épuiser. Il a testé son niveau d'épuisement cet été ! Prendre un projet de loi, essayer de se mettre à la place du député : le lire, texte des commissions, creuser pour trouver les lobbies pour/contre

Ex avec enfouissement déchets nucléaires : le texte ne parlait que des Pros ; manquait les lobbies Contre

Conclusion : un projet de loi par semaine, hors amendements.

Combien de lois par semaine ? env 1 à 2 par semaines : dur de tenir le rythme.

Solution : donner une procuration ?

2eme chose importante après avoir fait campagne (car il faut d'abord avoir un député !)

Le vrai soucis : comment gérer la fatigue physique ?

Etude de la loi a pris une journée : est-ce que demain, cela pourrait prendre une demi-journée ?

Peut-être, mais difficile de tenir le rythme tout au long de l'année.

Une constante : l'épuisement

Référence à Saillans souvent ; beaucoup de participations directes. Au bout de quelques années, ils se sont fatigués, par manque de technique pour tenir sur la durée.

A résoudre : survivre à la prise de pouvoir car pas d'habitude à exercer le pouvoir.

Avant de mettre des outils, FAIRE pour savoir ce que l'on veut obtenir. Exemple de suivi cet été (ndlr : retour sur le forum).

Question autour des discussions sur internet.

Les gens n'y mettent pas "les formes", débouchant souvent sur la violence.

#MAVOIX, pas une mission kamikaze -> discussion civilisée, un point crucial pour #MAVOIX

Le forum a été choisi pour cela : discussions civilisées / Attention constante.

Aymeric : comment fait-on réellement, maintenant pour obtenir un député ?

Des groupes se mettent en place. Minimum de trois personnes

Des outils, matériaux existent. Il faut juste se lancer!

Plateforme de vote électronique : le vote électronique est corruptible. Il n'est acceptable que si l'enjeu est suffisamment faible que cela coute trop cher à ceux qui veulent corrompre ... Mais la seule façon de commencer.

L'exemple de Strasbourg montre que c'est à portée de main.

Objectif ? 5 ? 10 députés ?

1er objectif : communiquer auprès de forums, dans ta ville, toucher des personnes qui ne sont pas dans ton cercle ;

Puis trouver des personnes volontaires pour se présenter ;

Question financière ensuite, où il n'y a pas d'association, mandataire financier : va ouvrir le compte et gérer les dépenses de la campagne, pour chaque circo.

Julie : rôle du député #MAVOIX qui devrait faciliter, en étant à plein temps, la lecture des lois. Pour que les citoyens aient l'info.

Son devoir, être un des premiers contributeurs et l'assistant parlementaire fait aussi le vrai travail de fond.

Question déjà évoquée ? Quel engagement du futur député ?

Pb de représentativité (ex avec Parti Pirates en Allemagne)

Tous les électeurs et pas seulement ceux de #MAVOIX, auront la capacité de voter.

Autre souci pour le député : au moment de la campagne, face à la personnification des campagnes

Ex avec campagne de Strasbourg, l'affiche avec miroir, le collectif versus une personne seule face au media.

Aymeric : peur que si pas de visage, risque qu'une personne élue change d'avis, de position.

Le risque existe, mais démarche basée sur la confiance.

Conclusion : Au pire ça marche!